بصفتك طالبًا للأكاديمي شو شو رونغ، المؤسس الرائد لعلم الإضاءة في الصين، ظل لي يوان طوال إحدى عشرة عامًا يعمل على أمر واحد: صنع "عينين" للآلات.
تُطير هذه «العيون» في السماء، وتبحر في المياه، وتسير على الطرق، وقد دُمجت في الطائرات المسيّرة والقطارات والسيارات وأنواع مختلفة من الروبوتات.
اليوم، حين بدأ الجميع في الحديث عن الذكاء الاصطناعي الفيزيائي، كان هو أيضًا يعيد التفكير: هل يمكن لهذين العينين، إلى جانب مساعدة الآلات على الرؤية، أن تساعدا الآلات على فهم العالم؟
من الدراسة الجامعية حتى مرحلة ما بعد الدكتوراه، أراد لي يوان أن يصبح أكاديمياً. في عام 2015، اختار العودة إلى الصين لتأسيس شركة، فأسس Benewake (北醒). الرجل الذي أراد أن يكون أكاديمياً أكثر من غيره عمل مديراً تنفيذياً لمدة 11 عاماً.
في النصف الأول من هذا العام، سلّمت Benewake 250,000 وحدة من أجهزة الليدار المستخدمة في الروبوتات، وشكّلت إيرادات أعمال الروبوتات أكثر من نصف إيرادات الشركة، وتضاعفت إيرادات هذا القطاع في عام 2025 مقارنة بعام 2024.
إلى جانب هذه الأرقام، كان يتأمل أيضاً فيما يمكن أن يقدمه الليدار (LiDAR) للآلات.
«العين ليست مجرد أداة للدماغ، بل هي أيضاً مصدر للمعرفة.»قال.
في رأيه، يجب ألا تقتصر المعلومات مثل المسافات والمواقع التي يقيسها الليدار على مساعدة الروبوت في تجنب العوائق، بل ينبغي أن تصبح أيضًا مادة للتعلم من قِبل النموذج. وكيفية جعل هذه القياسات تحسّن فهم النموذج للعالم الفيزيائي هي المسألة التي يبحث فيها حاليًا.
يختار لي يوان كل عام عمداً شيئاً لا يحب ليفعله.
يبدو هذا وكأنه إلحاق للأذى بالنفس.
تفسير لي يوان هو أن كثيراً مما يُسمى "عدم الإحباط" يعود جذوره إلى الخوف، أو إلى قلة المعرفة. حين تبعد مسافة طويلة عن أمرٍ ما، لا ترى سوى ظلّه الأسود الطويل.
وبمجرد الغوص فيه فعلاً، يصبح الأمر غالباً ممتعاً. يسمّي لي يوان هذا هدم "الجدار" المعرفي.
درس الضوء، وكلما تعمّق فيه أدرك أن حدود الضوء أوسع بكثير مما كان يتخيل، وأن ما لا يفهمه يتزايد بدلاً من أن يقل.
"عملية التعرف الحقيقي على أي شيء تجلب لي سعادة كبيرة."
ربما تكون هذه الجملة مفتاحاً لفهم لماذا راهن لي يوان وشركة North Star (北醒) على الذكاء الاصطناعي الفيزيائي خلال العشرية الماضية.
فيما يلي نص الحوار، تم تحريره وحذف ما يلزم منه دون تغيير المعنى من قِبل قناة لي فنغ (雷峰网) · قناة تسو لين يو لي (左林右狸频道).
01 درسٌ إلى جانب سرير المرضى
قناة تسو لين يو لي: في حينه اخترت تخصص الإلكترونيات الضوئية بسبب عبارة "القرن الـ21 هو قرن البصريات"، وواصلت الدراسة حتى الدكتوراه. ما الذي جذبك في "الضوء"؟ وبالنظر إلى اليوم، هل تحقق عصر البصريات الذي كنت تتخيله؟
لي يوان:حين قيل "عصر البصريات" آنذاك، كان المقصود في جوهره بالمقارنة مع عصر الإلكترونيات. سرعة انتشار الضوء أسرع، وتردده أعلى.
بعد سنوات من دراسة الضوء، ونيل الدكتوراه، وإجراء ما بعد الدكتوراه، تبيّن أن حدود الضوء أوسع بكثير مما كنت أظن حينها. وما لا أفهمه يزداد أكثر فأكثر، مما جعلني أتعلق به أكثر وأكثر.
في السنوات الأخيرة، تشير عدة اتجاهات رائجة في مجال التكنولوجيا، كالاتصالات الضوئية، والحوسبة الضوئية، بما في ذلك الاستشعار الضوئي الحالي، جميعها تدور حول الضوء في الأساس.
فالضوء، بوصفه الوسط التالي بعد الإلكترونيات، يتمتع بخصائص جيدة كالتردد العالي، وسوف يبقى اتجاهاً مهماً في التكنولوجيا الآن وفي فترة طويلة قادمة. لا يزال جاذباً لي.
قناة تسو لين يو لي: في مرحلة الدراسات العليا، تدرّمت على يد الأكاديمي شو شيوي رونغ. ما أكبر تأثير تركه الأكاديمي شو عليك؟
لي يوان:ما ألهمني إياه الأكاديمي شو لم يكن على مستوى الأوراق البحثية فقط، بل على مستوى وجهات النظر أيضاً. سأذكر أمرين أجدهما مثيرين للاهتمام.
الأمر الأول: عادةً ما تُعلّق على جدران المختبرات شعارات مثل "الاجتهاد والجدية" و"الجرأة على الابتكار"، أما مختبرنا فكانت معلّقاً عليه ثمانية أحرف كبيرة: "احب الوطن وامجد الجامعة، ولا تنس عار الوطن".
عاش الأكاديمي شو زمن حرب المقاومة ضد اليابان، وسار حينها من شاندونغ حتى جامعة جنوب الغرب المتحقة ليكمل دراسته الجامعية، وكان من شباب تلك الأجيال الحاملين لشعورٍ وطني قوي. ولاحقاً، حين ذهبنا للدراسة بالخارج لنيل الدكتوراه، كان داعماً متحمساً لنا. لقد كان يرى أنه أُتيح له أن يدرس في الاتحاد السوفياتي، فينبغي لنا أيضاً أن نذهب لنرى العالم. كان يعتقد بصدق أن البحث العلمي والشعور الوطني مرتبطان ببعضهما.
الأمر الثاني: في سنواته الأخيرة كان صحته كثيرًا ما تضطرب قليلاً و كان يحتاج إلى علاج جراحي. كنت آنذاك أنظّم نوبات مرافقة من الزملاء، و ذات مرة جاء دوري، فكان مستلقيًا على سرير المستشفى يتحدث معي: "لي يوان، الباحث العلمي، سواء حاز جائزة نوبل أو أصبح أكاديميًا أو أستاذًا جامعيًا،فما يحدد سقف حياته ليس مقدار ما يعرفه من معرفة، بل ما هو شكل نظرته إلى العالم.كلما كانت رؤيتك للعالم أوسع، ازداد احتمال أن تحقق إنجازات ممتازة.".
من النصائح التي وجّهها إليّ، فهذان هما أكثر ما بقي في ذاكرتي: أولهما أنه جعلني أشعر أن البحث العلمي له شغف وطني خاص به؛ وثانيهما أن تنمية الفهم للعالم الفيزيائي وتنمية النظرة إلى العالم أهم من معرفة اشتقاق معادلة.
لقد أثّر ذلك في مسيرتي لاحقًا. فأنا أفكر في حدود التكنولوجيا، وأفكر في التغييرات التي يمكن أن تُحدثها التكنولوجيا في العالم كله، وأرغب في دفع التقنيات الجديدة نحو اتجاهات أكثر، بدلًا من التفكير فقط في تحقيق هوامش ربح مرتفعة أو الاحتفاظ بالأمور بين يديّ.
قناة Zuo Lin You Li: بعد أن وصلت إلى مرحلة الدكتوراه، كان لديك مسار بحثي واضح نسبيًا، فلماذا لم تواصل مسيرة الأكاديمية واخترت العودة إلى الوطن لبدء مشروع تجاري؟
لي يوان:أولاً، حتى اليوم ما زلت راغبًا بشدة في ممارسة العمل الأكاديمي، وما زلت أحب مسار البحث العلمي.
ثانيًا، يخطر ببال كل باحث تقريبًا فكرة أن يُستخدم ما ينتجه من قبل المزيد من الناس ويفيد المزيد من الناس. واختياري لريادة الأعمال جاء أيضًا من رغبتي في أن ينتشر ما أطوّره بسرعة أكبر. كان هذا هو الطريق الوحيد الذي استطعت إيجاده في تلك المرحلة.
حتى الآن، أقضي كل أسبوع وقتًا طويلًا في قراءة أحدث الأبحاث وتعلم أشياء جديدة. وعلى الرغم من انشغالي الشديد، نشرنا في مايو من هذا العام ورقة بحثية حول الاستشعار من الجيل التالي.
02 منارة الحرم التقني، والدروس خارج المختبر
قناة Zuo Lin You Li: بعد عودتك إلى الوطن، أسّست شركة في نانجينغ مع عدد من الشركاء. وأنت تتذكر الآن، ما هي الصورة التي تركت فيك أعمق انطباع؟
لي يوان:كنا نُلقّب آنذاك بـ"منارة الحرم التقني". لأننا كنا أول من يصل إلى العمل، وكان يمكن رؤية أضوائنا مضاءة في جميع أنحاء الحرم كل ليلة، تمامًا كمنارة للحرم التقني.
قناة Zuo Lin You Li: من كان أول عميل رغب في الدفع لكم؟
لي يوان:شركة Zero Tech (لينغدو تشي كونغ)، التي كان يُقال عنها آنذاك "لينغدو في الشمال وDJI في الجنوب". الرئيس التنفيذي كان يانغ جيانجون، وأنا معجب به كثيرًا. كانت فهمه لمنتجات الطائرات المسيّرة، وحتى اليوم، متقدمًا على زمانه وذا قيمة كبيرة.
قناة Zuo Lin You Li: عند نقل الأجهزة من المختبر إلى موقع العميل، ما هي المشكلات التي واجهتموها في البداية؟
لي يوان:جوهر الأمر كان نقصًا في احتياطي القدرات للتعامل مع عالم معقد.
كنت أظن نفسي قويًا أكاديميًا، جيدًا في الابتكار وحل المشكلات، لكن الصناعة التحويلية لديها منظومة معرفية خاصة بها، والأعمال التجارية أيضًا لديها منظومتها المعرفية الخاصة، ولم أكن أملكها في ذلك الوقت.
من الابتكار التكنولوجي، إلى تحويل الابتكار إلى منتج، ثم تحويل المنتج إلى سلعة وإنتاجها بكميات كبيرة، في هذه العملية، كان 70% من المعرفة مفقودًا، وهذا هو جوهر المشكلة.
لذا فمن الطبيعي أن تظهر المشكلات، ولا يوجد طريق مختصر. تمامًا كتعلم الفيزياء: عليك قراءة الكتب الواجب قراءتها، ومعرفة اشتقاق الصيغ الواجب اشتقاقها، وحفظ ما ينبغي حفظه.
واجهنا في البداية مشكلات في نسبة المنتجات المطابقة، وكذلك في القدرة على التسليم. أما اليوم، فإن نسبة المنتجات المعيبة تُضبط أساسًا عند مستوى بضعة أجزاء في المليون، وتحسّنت قدرتنا على التسليم أيضًا، إذ نسلّم ما يقارب مليون جهاز سنويًا.
قناة Zuo Lin You Li: عندما تكون المنظمة صغيرة، يمكن للمؤسس أن يكرّس الكثير من جهوده للبحث والتقنية. أما عندما تكبر المنظمة، فتتزايد أمور الإدارة والأعمال التجارية. متى أدركت أنه يجب أن تصبح رئيسًا تنفيذيًا؟
لي يوان:لقد ظللت دائمًا مفعمًا بالفضول والاهتمام تجاه هذا العالم، وظللت أنظر إلى الأمور بعقلية الباحث. سواء في البحث، أو سلسلة التوريد، أو تطوير المنتجات، أو التسويق، كنت أعمل دائمًا بمنهجية "اكتشاف القوانين وتطبيقها".
عندما تدخل تقنية ما في منتج، يجب أن يكون المنتج مستقرًا وقابلًا للإنتاج بكميات كبيرة؛ وعندما يتحول إلى سلعة، يجب أن يكون قابلًا للتداول وأن يشتريه الناس. وكلما تقدمنا أكثر، تختلف المنهجيات والرؤية الكونية والأدوات، وكل ذلك بالنسبة لنا عملية تعلم وبناء من جديد.
أحرص على النظر إلى أعمال المرحلة اللاحقة كما أنظر إلى أبحاث الفيزياء البحتة. فهي أيضًا لها بنيتها وعلاقاتها السببية وإجراءاتها. إذا احترمت القوانين وعملت بجد، فسوف تنجح.
منتجات Benewake على مدى هذه السنوات، كان كل منها يُأمل أن يكون رائدًا. لقد فكّرنا بجدية في احتياجات العملاء ونقاط ألمهم في هذا المجال. لن يُرى Benewake ينسخ منتجات الآخرين، وهذا ينطبق على سلسلة TF وسلسلة Horn. جوهر الأمر أننا ما زلنا نستخدم عقلية المتعلم من أيام الدراسة لتعلم هذا العالم.
قناة Zuo Lin You Li: حتى اليوم، هل تعتقد أن فهم الطبيعة البشرية والأعمال التجارية أصعب من فهم الضوء والتقنية؟
لي يوان:من الناحية الرياضية، بالتأكيد كانت الأمور السابقة أصعب.
لكن من حيث التعقيد الحقيقي للمنظومة، فإن فهم الأعمال وفهم البيع ليسا أبدًا أبسط من تعلم الفيزياء. فمتغيراته كثيرة، وإجراءاته طويلة، وعدم اليقين فيه كبير. العمل التجاري هو دائمًا عملية توازن بين اليقين وعدم اليقين.
لذا، بالعودة إلى سؤالك، كلاهما صعب، لكن كلاهما ممتع بنفس القدر.
03 مهمة "صناعة عيون ممتازة للروبوتات" لم تتغير أبدًا
قناة Zuo Lin You Li: مرّت 11 سنة على تأسيس الشركة، من الطائرات المسيّرة والتطبيقات الصناعية في البداية إلى اليوم، كم عدد التحولات الاستراتيجية التي مرت بها Benewake برأيك؟ ولماذا بدأتم بالطائرات المسيّرة والقطاع الصناعي في البداية بدلًا من السيارات؟
لي يوان:لقد ظللنا شغوفين دائماً بإتقان عيون الروبوتات. سواء كانت في السماء أو تحت الأرض أو في الماء أو على الطريق، فإن توسيع الأبعاد المختلفة للعالم المادي هو أمر نرغب بشدة في القيام به وواصلنا التمسك به.
في نهاية عام 2015، حضرت اجتماعاً قلت فيه كلاماً: نأمل أن نصنع منتجاً يستطيع الانتشار إلى كل ركن من أركان العالم، من المريخ إلى قرى إفريقيا، ونأمل أن يستخدمه الكثير من الناس. واليوم ما زلنا نعمل على هذا الأمر.
عندما بدأنا في حوالي عام 2021 صناعة الرادارات المؤهلة للسيارات، سألنا أحدهم في مقابلة: كيف جاءكم الاتجاه إلى رادارات السيارات؟ قلت إن ما أردنا دائماً إتقانه هو "عيون الإدراك للعالم"، ليس أننا أردنا صناعة رادارات للسيارات، بل أردنا إتقان العيون، ومرحلة السيارات كانت لا بد من اجتيازها. فالسيارات تمنح العيون موثوقية وأماناً وغيرها من المهارات العديدة، مما يجعلها تتطور فعلياً نحو الأمام.
وبالنظر إلى اليوم، فإن مجالات الطائرات المسيّرة والسيارات والروبوتات ساعدتنا جميعاً معاً، وهو ما جعل مبيعات هذا العام تنمو بشكل كبير مقارنة بالعام الماضي.
قناة زو لين يو لي: من بين هذه المسارات، أيها كان اختياراً واعياً وأيها كان مدفوعاً بعوامل الواقع؟
لي يوان:كما يقال "الأوقات تصنع الأبطال". إتقان العيون هو ما واصلنا التمسك به، وفي الوقت نفسه يجب أيضاً التفكير في قيمة سيناريو معين في مرحلة معينة.
عندما بدأنا الشركة للتو، كان للطائرات المسيّرة الكثير من نقاط الألم: كيفية الإقلاع والهبوط بسلاسة، والطيران قريبًا من الأرض، وتجنّب العوائق، لذلك وجّهنا الكثير من جهودنا إلى صناعة عين الطائرة المسيّرة.
لاحقًا، مع تطور السكك الحديدية الصينية، حققنا حجمًا كبيرًا في مجال السكك الحديدية. وهذا المجال ما زال يتطور حتى اليوم، بما في ذلك مشاريع وزارة العلوم والتكنولوجيا التي نتولاها، وترقية الجيل القادم من المنتجات.
ثم جاءت السيارة، برفع عدد الخطوط إلى 512 خطًا، ثم المنتجات المائية ومنتجات الذكاء المُجسَّد التي أُطلقت هذا العام؛ فكل منتج نفكر فيه من حيث احتياجات هذا المجال ونقاط ألمه، ولا نكتفي بأن نكون مجرد تابعين.
سلسلتي TF وHorn وNOVA وUW، بما في ذلك السلسلة الجديدة التي سيُطلقها نهاية العام، نحن نجيب دائمًا على أسئلة مختلفة: أحيانًا سؤال السكك الحديدية، وأحيانًا سؤال الطائرات المسيّرة، وأحيانًا سؤال السيارات.
وبالعكس، فإن حل هذه الأسئلة منحنا قدرات أيضًا. الطائرات المسيّرة جعلتنا نجتاز في النهاية معيار DO-160G بمستوى الطيران، ونعمل في بيئات قاسية كثيرة؛ وسيارات النقل جعلتنا نحقق تحسنًا كبيرًا في ضمان الجودة؛ والمياه أكملت لنا معرفتنا بمقاومة الماء والبصريات تحت الماء. لكل مجال منظومة معرفية خاصة به، وعلينا أن نتعلمها.
تقنية الصين اليوم لم تعد كما كانت قبل 40 عامًا: «ما موجود عند الغرب نصنعه نحن»، ففي مجالات كثيرة بدأت تتصدر. وعليه، لا بد من التفكير الذاتي في نقاط ألم القطاع، والجرأة على القيادة والجرأة على التحديد.
قناة زو لين ويو لي: هل يمكنكم أن تأخذوا منتجًا محددًا وتشرحوا بلغة أبسط كيف حللتم هذه المشكلات؟
لي يوان:لنأخذ UW500 الذي أُطلق هذا العام حديثًا؛ فهو يُستخدم تحت الماء. تحت الماء تتغير سرعة الضوء نفسها، فهناك بصريات غير خطية مختلفة، ومعامل الانكسار يتغير أيضًا، والنظام البصري بأكمله يصبح مختلفًا تمامًا.
ولكي يستشعر الروبوت المائي ما حوله، أجرينا الكثير من أبحاث البصريات المائية الجديدة. وفي الوقت نفسه، يجب أن نجعل استهلاك الطاقة والحجم والتكلفة عند مستوى يستطيع الروبوتات الاستهلاكية تحمله. وفي النهاية، يجب أن يرى الرادار الأجسام تحت الماء بوضوح ويستوعب البيئة بدقة، ليتسنى للروبوت أداء عمله الأساسي.في مجال الرادار تحت الماء، كان العمالقة السابقون كلهم شركات أجنبية، وأعتقد أن الشركات الصينية حصلت هنا على ورقة أولى.
الثاني هو السكك الحديدية. رادارنا Horn ما زال يتم ترقيته هذا العام، وسنطلق خلال الفترة القادمة رادارًا جديدًا للسكك الحديدية.
الثالث هو NOVA20 الذي أُطلق هذا العام والمخصص لمنتجات الذكاء المُجسَّد. فكرته الأساسية تُسمى «المخ الكبير يفكر ببطء، والمخ الصغير يستشعر بسرعة». فعند مواجهة الاصطدام والاهتزاز، لا يتوفر للروبوت وقت للتفكير الكامل بمستوى الثواني، بل يحتاج إلى إنجاز تجنب العوائق والقيادة الآمنة بمستوى المللي ثانية.
كل هذه المنتجات، نبدأ أولًا بالتفكير في المشكلات المحددة لهذا المجال، ثم نصنعها.
قناة زو لين ويو لي: بالنسبة لشركات الليدار، هل سوق الروبوتات هو فعلًا نمو جديد حقيقي، أم أنه ساحة معركة ثانية بعد اشتداد المنافسة في سوق السيارات؟
لي يوان:شركة بي شينغ (Beixing) هي Robot Native، أي شركة ليدار روبوتات أصلية.منذ اليوم الأول، ما نفكر فيه هو صنع عين ممتازة للروبوتات.
سواء كان الهدف طائرة مسيّرة تحلق في السماء، أو روبوتًا في الماء، أو روبوتًا على الطريق أو في حديقة المنزل، فهذا اختلاف موجود، لكن صنع العين الممتازة لم يتغير أبدًا.
السيارات، بالنسبة لبي شينغ، كانت نقلًا للقدرات. واليوم، الروبوتات المتقدمة طرحت علينا أسئلة جديدة، ونحن مستعدون للإجابة عنها بشكل جيد. حاليًا، الروبوتات هي ساحة المعركة الرئيسية لبي شينغ.
قناة زو لين ويو لي: مرّت عشر سنوات على تأسيس الشركة، والفرص الجديدة والاتجاهات الرائجة الجديدة كثيرة. كيف تحكم ما إذا كان الاتجاه يستحق مواصلة الاستثمار، أم أنه ينبغي وقف الخسارة في الوقت المناسب؟
لي يوان:ما نقوم به يمكن تقسيمه إلى نوعين: نوع لتوسيع حدود القدرات، ونوع لتوليد قيمة اقتصادية.
إذا كان أمرٌ ما في هذه المرحلة قادرًا على دفع حدود قدرات البشر وحدود قدرات العلم والتكنولوجيا إلى الأمام، فنحن نعتبره ذا قيمة. وإذا كان قادرًا على أن يمنح العملاء قيمة ويحقق تجارية، فنحن نعتبره ذا قيمة أيضًا.
متى نُوقف؟ ذلك عندما تختفي القيمتان معًا.
قناة زو لين ويو لي: هل مرّ بكم مرة كان فيها التخلي أصعب من الاستمرار؟
لي يوان:لحسن الحظ، المجالات التي نعمل فيها كلها صناعات صاعدة، ولم نمرّ بتجربة كاملة لدورة انحدار تقني، لذلك لم تظهر حتى الآن لحظة «يجب التخلي عن هذا المجال».
الطائرات المسيّرة نعمل فيها منذ 10 سنوات، وما زالت اليوم من النقاط الساخنة في الاقتصاد دون ارتفاع. وفي العام الماضي أطلقنا منتجًا بتردد 1 ميغاهرتز (10 آلاف هرتز)، وقبل ذلك في العام السابق أطلقنا منتج طائرات مسيّرة حاصل على DO-160G ووزنه 10 غرامات فقط. ما زالت هناك كثير من أرباح التقنية لم تُستكشف بعد، ولا يمكن القول بالتوقف.
والسكك الحديدية كذلك. السكك الحديدية الصينية أصبحت قوية جدًا، لكن في مجال الاستشعار، ما زلنا نطلق منتجات جديدة.
04 السيارات محطة لا بد من اجتيازها، والروبوتات هي ساحة المعركة الرئيسية
قناة زو لين ويو لي: عندما قررتم في عام 2021 الدخول إلى سوق سيارات الركاب، لماذا أصررتم على الدخول في ذلك الوقت؟
لي يوان:كانت فهمنا في ذلك الوقت أن الرغبة في إتقان العتاد والعيون تتطلب بالضرورة اجتياز عقبة السيارات. فنظام ضبط الجودة والعمليات والتكيف مع البيئة في مجال السيارات يحققان تحسينًا كبيرًا للمنتج، لذلك كان لا بد من العمل في هذا المجال.
وبالنظر اليوم، نجد أن الكثير من جوانب السلامة لدينا قد تحققت فعلًا في تلك الفترة. وحتى الآن، عندما نقوم بالترقية عن بُعد لعملائنا من الروبوتات، نستخدم القدرات التي اكتسبناها حينها من مجال السيارات.
قناة زو لين يو لي: في عام 2023، لم يكن عمل المعدات الأصلية للسيارات قد سجّل شحنات فعلية بعد، بينما كانت الإنفاقات على البحث والتطوير قد بلغت الكثير. هل كانت تلك المرحلة الأكثر شكًا بنفسك منذ بدء مشروعك؟
لي يوان:من حيث توقعاتنا الخاصة، فإن الرغبة في إتقان صناعة الرادار تتطلب التعلم من هذا المجال وتطوير القدرات، لذلك لن تؤدي النتائج اللحظية إلى إرباك حكمنا على صحة الاتجاه.
لاحقًا جلب لنا قطاع السيارات أيضًا الإنتاج الضخم والطلبيات. وبموضوعية، فإن مجال السيارات أفاد رادارنا.
قناة زو لين يو لي: اليوم تضع «بي شينغ» الروبوتات في مكانة أعلى، فهل هذا يعود إلى نقطة الانطلاق الأصلية للمشروع، أم أنه الدخول في مرحلة جديدة؟
لي يوان:ما سعينا دائماً إلى تحقيقه هو "العين التي تدرك العالم".
اليوم،أصبحت الروبوتات واجهة التفاعل بين العالم الفيزيائي والعالم الرقمي.السؤال الجديد هو: كيف نصل الذكاء الاصطناعي بالعالم الفيزيائي بشكل جيد، بحيث يخرج الذكاء الاصطناعي من عالم البرمجيات ويتفاعل مع العالم الفيزيائي، بل ويقوم بسلوكيات معينة.
تحمل الروبوتات هذه الخطوة التي نقطعها من الليدار (LiDAR) نحو الذكاء الفيزيائي.
قناة زو لين يو لي: هل تعتقد أن سوق الروبوتات وصل إلى النقطة التي يبدأ فيها النمو الكمي الحقيقي؟
لي يوان:يمكن النظر إلى الأمر من جانبين. جانب هو بناء البنية التحتية للذكاء الاصطناعي، فرغم أن البناء يسير بسرعة، فإنه لم يكتمل بعد تماماً؛ والجانب الآخر هو تحويل هذه البنية التحتية إلى سلع ومنتجات، وقد بدأ جانب التطبيقات فعلياً بالانطلاق الآن.
مساحة الروبوتات مستقبلاً كبيرة جداً. إذا نظرنا اليوم من بعد 10 سنوات في المستقبل، فإن الروبوتات قد بدأت للتو.
قد يبدأ الأمر اليوم بالروبوتات الاستهلاكية أولاً، وفي الخطوة التالية سيبدأ الذكاء المُجسَّد بالنمو الكمي الفعلي. عندما يبدأ من حولك وفي مكتبك، تباعاً، أشخاص في امتلاك روبوتات مجسدة أو كلاب روبوتية، عندها أعتقد أن معدل الانتشار يكون قد ارتفع فعلاً. ما زلنا في البداية الآن.
قناة زو لين يو لي: أين تتجلى الجوانب الرئيسية للمنتجات الجديدة والترقيات التقنية في قطاع السكك الحديدية؟
لي يوان:ستُكشف التفاصيل المحددة لاحقاً. أحد التغييرات الواضحة هو أن العملاء انتقلوا من مرحلة مبكرة كان فيها "وجود وظيفة معينة كافٍ" إلى اليوم حيث يبدأون بالمطالبة بتصميم أكثر إنسانية، يجب أن يتمتع "بإحساس بالراحة".
عند تركيبه على القطار، إلى جانب القدرة على أداء الوظيفة، يجب أن يكون صغيراً بما يكفي ومنخفض الاستهلاك للطاقة، وأن يكون هادئاً أيضاً، بحيث يشعر السائق بالراحة.
السكك الحديدية الصينية بدأت تستعد لقيادة هذا العالم، والقائد لا يمكنه أن يكتفي كما في المراحل المبكرة بتحقيق الوظائف فحسب؛ فمسائل مثل التحكم بالحرارة والضوضاء، التي كانت تُعتبر في الماضي قابلة للتحمل، لم تعد محتملة الآن.
قناة زو لين يو لي: ما مقدار ما يمكن قياسه كمياً في عالم الأعمال؟ وكم يعتمد فقط على فهم البشر؟
لي يوان:بموضوعية، لست بائعاً بارزاً بشكل خاص، فأساسي البحثي يبقى هو الباحث.
على مر السنين، ارتفعت حصتنا السوقية في الخارج أكثر فأكثر، وقُبلت منتجاتنا بشكل متزايد من قبل العملاء في أوروبا وأمريكا، وذلك بفضل فهمنا المتزايد للعملاء والبيئة الجغرافية المحلية وكيفية تقديم خدمة جيدة.
أقصاد فهم الجغرافيا هو معرفة كيف ينبغي للمنتج أن يعمل في المناطق شديدة البرودة أو شديدة الحرارة. لا يمكن الاكتفاء بالقول في المنزل إن المنتج جيد؛ فعند وضعه في تلك المنطقة، يجب أن يكون جيداً فعلاً.
أما تقديم خدمة جيدة، فهو لا يعني مجرد بناء علاقات جيدة. مثلاً، بتعيين وكيل جيد في المنطقة المحلية، حتى لو لم أتمكن من الذهاب إلى هناك اليوم، يمكن للوكيل أن يصل لصيانة الجهاز في فترة بعد الظهر نفسها.
فريقنا، من الجودة إلى المشتريات إلى الإدارة العليا، جميعهم مرتبطون بشكل فردي بنظيرهم لدى العميل، وعند مواجهة المشاكل، يمكنهم الوصول إلينا في أول لحظة. كما نحترم أيضاً إجراءات العملاء، ونكمل الاختبارات والمفاوضات ومراحل EVT وDVT وPVT وفق إجراءات المنتج في بلد العميل، وصولاً إلى الإنتاج الضخم.
هذا في الحقيقة تفكير علمي وهندسي تماماً. ما تحسّنت فيه فعلاً على مر السنين هو فهمي لتقنية ذلك البلد وإجراءاته وهيكلته التنظيمية. هذه هي عملية تعلّمنا نحن العاملين في المجال التقني للأعمال التجارية وتعلّم التوسع إلى الخارج.
قناة زو لين يو لي: ما هي نسبة التوزيع الحالية تقريباً بين الداخل والخارج؟ هل هناك اختلاف في مجالات الشحن بين الخارج والداخل؟
لي يوان:نسبة الخارج تتجاوز حالياً 50%، وهكذا منذ سنوات عديدة. أما فيما يتعلق بالمجالات، فالتقنية لا تعرف حدوداً، والأمور متشابهة بين الصين والخارج، إذ إن قاعدة العملاء تتمحور حول الروبوتات في الحالتين.
05 من "ما الذي يمكن فعله" إلى "ماذا يمكن أن نقدم للعميل"
قناة زو لين يو لي: مقارنة بثلاث إلى خمس سنوات مضت، ما هو التغيير الحقيقي الذي طرأ على سوق الروبوتات؟ وما هو التغيير في منطق العملاء عند شراء الليدار؟
لي يوان:من ناحيتين: حدود القدرات، والقيمة المقدمة للعالم.
حدود القدرات هي ما تستطيع فعله فعلاً: كم عدداً من الخطوط يمكن أن يحققه الرادار، ومدى دقة العرض، وما معايير الجودة التي يجتازها. أما القيمة فهي كيف يمكن تخفيض معدل حوادث العميل ورفع معدل النظافة.
كلما كان المجال في مراحله المبكرة، كان الحديث عن حدود القدرات؛ وكلما نضج، كان الحديث عن القيمة.
على سبيل المثال الذكاء المُجسَّد، ما زلنا الآن نبذل جهدًا لتحسين حدود القدرات. يكمل NOVA20 عملية الاستشعار الكاملة في عشرات إلى مئات المللي ثوانٍ، مع ضمان ألا يتداخل ضوء الشمس وأن الإشارات لا تتداخل فيما بينها. هذا عمل على قدرات لم تكن ممكنة في السابق.
مع تطور التقنية، سيتحول النقاش إلى ما تقدمه الروبوتات من قيمة للعملاء في سيناريوهات محددة.
الطائرات المسيّرة والاقتصاد الجوي المنخفض كذلك أيضًا. في المرحلة المبكرة، عندما كنا نصنع الرادارات لشركات طائرات التوصيل المسيّرة، كان الأمر أكثر استكشافًا لحدود القدرات: اجتياز DO-160G، وتقليص رادار يزن أكثر من 100 غرام إلى 10 غرامات.
أما الآن عند العمل على طراز هذا العام للعميل، فما نأخذه في الحسبان هو كيفية تحسين قدرة سلسلة التوريد وخفض استهلاك الطاقة، لزيادة نصف قطر الطيران بشكل أكبر.
هذا تحدّث خلال هذه السنوات. في بعض المجالات، انتهى تقريبًا منطق حدود القدرات، وبدأ التحول نحو منطق القيمة.
قناة زو لين يو لي: أي التغييرات جوهرية؟ وأيها لا يزال عند مستوى رأس المال والدعاية؟
لي يوان:لنقم بتصنيف بسيط ومباشر:
كل سباق داخلي تكون طبيعته العرض الاستعراضي هو في جوهره لا يزال يستكشف حدود القدرات. أما عندما يبدأ فعلاً بالعمل الحقيقي، فيبدأ الحديث عن القيمة المقدمة لقاعدة العملاء.
من العرض التجريبي (Demo) إلى العمل الفعلي، ثم إلى مناقشة ما إذا كانت التكلفة منخفضة بما يكفي وهل يستطيع العملاء تحمل تكلفتها، ستشعر تدريجياً بمراحل تطور صناعة ما.
قناة 左林右狸: هل بدء الروبوتات بالعمل الفعلي ودخولها أنشطة الإنتاج الحقيقية يعني أن الصناعة وصلت إلى نقطة حرجة؟
لي يوان:نعم. لأنه بمجرد أن تخلق قيمة، سترتد هذه القيمة إلى نقطة البداية، لتصبح عجلة دوّارة.
الأموال السابقة كانت مجرد استثمارات في البحث والتطوير. كلما زادت الأرباح زاد الاستثمار في البحث والتطوير، وكلما زاد الاستثمار في البحث والتطوير زادت الأرباح. عندما تدور هذه العجلة، ندخل العصر الذهبي الثاني.
قناة 左林右狸: في مجالات الروبوتات البشرية، والحدائق، والمسابح، والطائرات المسيّرة، والتخزين، والروبوتات الصناعية، أي هذه الفئات قد تشكّل أولاً سوقاً واسعاً ومستداماً؟
لي يوان:ينبغي النظر من بعدين.
من حيث حدود الذكاء، عملاؤنا في الروبوتات البشرية، وبعض عملاء الروبوتات عالية الذكاء، يستكشفون معاً الحد الأعلى للإدراك الحسي.
ومن حيث تثبيت القيمة، المهم هو حجم الإنتاج.
في المراحل المختلفة، تختلف المؤشرات التي يُظهرها المنتج. بعضها يُظهر التوسع في الكميات، وبعضها يُظهر «أنا أستطيع فعل ما لم أستطع فعله سابقاً»، مثل الجري والقفز.
إذا كان التركيز على التطبيق الفعلي، فانظر إلى حجم الإنتاج؛ وإذا كان التركيز على استكشاف حدود الذكاء، فانظر إلى الحد الأعلى للإدراك الحسي.
قناة 左林右狸: في صناعة الروبوتات حالياً، أي السيناريوهات تم تقييمها بأكثر من قيمتها، وأيها بأقل من قيمتها؟
لي يوان:لا أجرؤ على الحكم بالمبالغة أو التقليل، لكن يمكنني مشاركة بعض الأرقام للاستئناس.
وفقاً لبيانات شركة 灼识咨询 (CIC)، نما حجم سوق روبوتات تنظيف المسابح عالمياً من 1.394 مليار دولار في عام 2020 إلى 2.8 مليار دولار في عام 2025، بمعدل نمو سنوي مركب قدره 15%. ويُتوقع أن يرتفع إلى 4.568 مليار دولار بحلول عام 2030؛ بينما سيرتفع معدل اختراق السوق من 27.8% في عام 2025 إلى 34.7% في عام 2030.
وبالنظر إلى تقرير IDC المعنون «تقرير تتبع السوق العالمي لروبوتات التنظيف المنزلية الذكية»، بلغ إجمالي شحنات روبوتات التنظيف المنزلية عالمياً في عام 2025 32.72 مليون وحدة، بنمو سنوي قدره 20.1%.
ومن بينها، بلغت شحنات روبوتات جز العشب عالمياً في عام 2025 1.992 مليون وحدة، بنمو سنوي قدره 63.8%، وهي الفئة الفرعية الأسرع نمواً.
قناة 左林右狸: قطاع أنظمة السيارات اتجه لاحقاً نحو حرب الأسعار والتركّز، فهل سيكرر الليدار الخاص بالروبوتات هذا المسار؟
لي يوان:رأيي الأساسي يبقى منطق القيمة.
السعر المنخفض ليس أمراً سيئاً. السعر المنخفض هو ما يتيح لمزيد من الناس الاستمتاع بعوائد التكنولوجيا. وإذا كانت الدراجة الهوائية لا تزال تستهلك راتب شهر كامل، فلن أستطيع أصلاً اقتناء دراجة هوائية.
لكن الهامش الصفري والهامش السلبي أمر يستحق التأمل. عندما تصنع شيئاً لا يقدّم قيمة للعميل، تفقد定价 المبادرة في التسعير. النقاش الحقيقي هو: هل قدّمنا قيمة لمستخدمي الروبوتات أم لا.
أنا أعمل في مجال الطائرات المسيّرة منذ 10 سنوات، وما زلت أحقق هامش ربح، وما زلت أطوّرها سنوياً. والروبوتات كذلك؛ إذا قدّمت لها قيمة، فستواصل التطور والنمو.
ينبغي أن ينخفض سعر المنتج الواحد، ولن يبقى الهامش مرتفعاً كما كان، لكن لا يزال يمكن تحقيق أرباح. ما دام إجمالي الهامش في ازدياد، فسنواصل البحث والتطوير.
نحن نؤكد دائماً على منطق القيمة لأننا «ذقنا اللحم» حقاً من داخله. خلال السنوات الـ 10 الماضية، حققنا أرباحاً من مجالات مثل الطائرات المسيّرة والسكك الحديدية. ثم أععدنا هذه الأموال إلى البحث والتطوير، وفتحنا منتجات جديدة، وذقنا اللحم مجدداً.
نحن شركة خرجت من المنافسة المحتدمة في قطاع أنظمة السيارات، لذلك نقدّر القيمة أكثر. لا تلوم الزمن ولا تلوم الصناعة؛ عندما تكون ذا قيمة، يكون العملاء مستعدين لمنحك هامش ربح أكبر.
قناة 左林右狸: شركات رائدة في أنظمة السيارات مثل 禾赛 و速腾 تعمل أيضاً على توسيع أعمالها في الليدار الخاص بالروبوتات. ما الفرق الذي تتمتع به 北醒؟
لي يوان:الروبوتات سوق يضم العديد من الفئات الفرعية. يمكنكم الاطلاع على بعض المنتجات التي طورناها.
منتجات TF في مجال الطائرات المسيّرة لا تزال حتى اليوم في موقع ريادي، ووتيرة انتشارها لا تزال في ارتفاع؛ رادار Horn في مجال النقل بالسكك الحديدية لا يزال في طور التطوير؛ أما UW وVLS في مجال الروبوتات المائية، فحصتهما السوقية لا تزال ترتفع.
NOVA بالنسبة للذكاء المتجسّد، رغم أنها أُطلقت للتو، لكنني أثق بأننا عندما نتحدث العام المقبل سترى أن هناك بالفعل مستخدمين كثيرين قد بدأوا في استخدامها لتقليل معدل الاصطدام والحوادث.
ولكن لنعد إلى سؤال بسيط جدًا: ما القيمة التي قدّمتها لأي قطاع صناعي متخصص؟
شركة 北醒 هي شركة Robot Native، ومعتادة على النظر في المشكلات من منظور احتياجات الروبوت نفسه. هذا ما تراكم خلال السنوات الـ10 الماضية.
قناة 左林右狸: هل يُعد التفاعل المبكر مع هؤلاء العملاء من الروبوتات ميزة مهمة لشركة 北醒؟
لي يوان:إلى جانب التوقيت المبكر أو المتأخر، هناك أيضًا الأقرب والأكثر عمقًا.
المتابعة هي نهج، والقيادة نهج آخر. جوهر القيادة هو اختيار شريحة السوق المناسبة، والاقتراب منها، والاندماج مع قيمة العملاء في تلك الشريحة.
ستكون هناك عملية تسلق طويلة، لكن ما دمت تتسلق وتدخل، فستتمكن من الحصول على تغذية تقنية راجعة ونمو من هذا المجال.
مبدؤنا هو اختيار شريحة السوق المناسبة، وخدمة الروبوتات فيها جيدًا، ثم تحديد نوع العيون التي تحتاجها.
06 عشرون نقطة، هل تكفي؟
قناة زو لين يو لي: لو كنت تشرح بالأرقام الثلاثة التقدم شركتك PeiXing (北醒) الحالي في سوق الروبوتات، فما الأرقام الثلاثة التي ستختار؟
لي يوان:في النصف الأول من هذا العام، سلّمنا 250,000 وحدة رادار مبيعة للروبوتات؛ وتمثل إيرادات الروبوتات أكثر من 50% من إيرادات 北醒؛ وفي عام 2025 زادت إيرادات الروبوتات بنسبة 100% مقارنة بعام 2024.
كل هذه الأرقام لا تزال في نمو مستمر.
قناة زو لين يو لي: اختار NOVA20 مصفوفة خطية بـ20 نقطة، دون السعي إلى حل بمصفوفة مسطحة بخطوط أكثر. كيف تحكم متى يجب السعي وراء المعاملات العالية ومتى يجب التبسيط من أجل المشهد؟
لي يوان:جوهر الأمر هو فهمنا للذكاء المجسّد:"الدماغ يفكر ببطء، والمخيخ يستشعر بسرعة"。
أولًا يجب أن ننظر: هل الإدراك يخدم الدماغ أم يخدم المخيخ؟ NOVA20 يخدم المخيخ، ويراعي السلامة والإدراك السريع، ويجب أن يكون متكاملًا بدرجة عالية مع نظام الحركة.
هذه النقاط الـ20 تُستثار واحدة تلو الأخرى. ولكي لا تتداخل مع بعضها، قسمناها زمنيًا، وجرى الكشف نقطة بنقطة. هذه تقنية قوية جدًا، كانت تُستخدم سابقًا في المركبات، ونحن نقلناها واستخدمناها في منتج صغير بهذا الحجم.
فلسفتنا الأخرى في المنتج تسمى "البساطة تتفوق على التعقيد".
اخترنا 20 نقطة لأن متطلبات السلامة في المدى القريب تتطلب مسحًا أسرع وإعطاء نتيجة أسرع. الاستجابة الحقيقية لاحتياجات العملاء أهم من تكديس المواصفات.
لا تنظر إلى أنها 20 نقطة فقط، فمنها العمياء صغيرة جدًا، بضعة سنتيمترات فقط، ويمكن استخدامها تحت ضوء الشديد في الهواء الطلق أيضًا. حجمها بحجم غطاء زجاجة بيرة فقط، ويمكن تركيبها في أجزاء كثيرة من جسم الروبوت المجسّد: المرفق واليد والساق والرأس والصدر جميعها.
وتكلفتها في مستوى المستهلك أيضًا، وهي من الأساس مُعدّة للتوسع واسع النطاق.
قناة زو لين يو لي: ما الفرق في المشاهد الملموسة بين إطلاق هذه النقاط الـ20 تباعًا بفارق زمني وبين إطلاقها معًا؟
لي يوان:هذا هو تعدد الإرسال بتقسيم الزمن. كل نقطة تُرسل بشكل مستقل وتستقبل بشكل مستقل، والتأخير الزمني قصير جدًا، قد يكون بضعة أجزاء من عشرة آلاف من الثانية فقط، لكن الإرسال يتم بتقسيم زمني.
في السابق كانت هناك مشكلة كبيرة في الليدار: إذا كان هناك جسم شديد السطوع في الخارج، فإنه "يُضيء" ويلوث النقاط الأخرى المحيطة بنقطة الاستثارة. وهذا ما يسمى التداخل البيني (السنترالكي)، وقد أزعج الصناعة لسنوات عديدة في رادارات المركبات.
لاحقًا حُلّت المشكلة باستخدام تعدد الإرسال بتقسيم الزمن. هذه التقنية كانت تُستخدم سابقًا فقط في رادارات باهظة الثمن بتكلفة بضعة آلاف أو أكثر من عشرة آلاف يوان.
لقد تجاوزنا اختبار المركبات بهذه التقنية، وأجرينا إنتاجًا واسع النطاق، والآن نستخدمها في مجال الذكاء المجسّد لحل مشكلة التداخل البيني بين نقاط الإدراك.
قناة زو لين يو لي: مسار 北醒 التقني يعتمد أساسًا على التقنية الصلبة وغير الميكانيكية، فلماذا اخترتم الدوران الميكانيكي في المشهد تحت الماء؟
لي يوان:الأمر محسوم مجتمعةً باحتياجات العملاء وبيئة تحت الماء والتكلفة.
عند إطلاق المشروع، قدّرنا many حلولًا كثيرة، مثل استخدام عدة وحدات صلبة بحتة لتشكيل حلقة كاملة. وفي النهاية، وبعد النقاش مع العملاء، كان لا بد من مراعاة سهولة التركيب وأيضًا مدى ملاءمة خوارزميات العملاء. فخوارزمياتهم السابقة كلها كانت مبنية على SLAM بالدوران الميكانيكي.
إما أن نجعل العميل يعدّل الكثير من الأشياء من جديد، أو أن نجعله في هذا الشكل يستخدم المنتج بسرعة وبشكل أفضل. رشّحنا الخيار الثاني، وفي النهاية تبنّينا معًا القاعدة الدوارة لإتمام مسح بزاوية 360 درجة.
أرى أن هذا لا يتناقض. الولاء لمسار تقني واحد هو هوس، أما الولاء لقوانين الفيزياء وقيمة العملاء، فهو فلسفتنا في صناعة المنتجات.
قناة زو لين يو لي: كنت قد توقعت سابقًا أن الليدار سيتجه في النهاية نحو أشباه الموصلات. متى تكوّنت هذه القناعة؟ وما القدرات المنفصلة التي دُمجت حتى الآن في الرقائق؟
لي يوان:أما جزء الرقائق، فسأقدمه لكم بالتفصيل في المرة القادمة.
نقطة واحدة يمكن مشاركتها: جوهر صناعة العتاد هو التحول التدريجي إلى الشرائح (الرقاقات)، لأن الرقَقة هي الشكل الأنسب للإنتاج الضخم فائق الحجم.
قناة زو لين يو لي: كانت شركة بي شينغ في الماضي تقدم معلومات المسافة، والآن يبدأ الجميع بالحديث عن نماذج الإدراك وفهم البيئة. كيف تغيّر فهمك لـ"عين الآلة"؟ وبعد أن أصبح الدماغ أكثر ذكاءً، هل يمكن للكاميرات الرخيصة أيضاً أن تحل المشكلات التي كانت تتطلب الاعتماد على الليدار في الماضي؟
لي يوان:العيون ليست مجرد أداة للدماغ، بل هي أيضًا مصدر للمعرفة.
الكاميرات والليدار ليسا متعارضين. الكاميرا مستشعر سلبي يجمع معلومات الألوان RGB، غني بالمعلومات وذو حجم بيانات كبير؛ أما الليدار فهو مستشعر نشط يقيس مباشرة الكميات الفيزيائية مثل المسافة والموقع ومعامل الانعكاس.
في الماضي، كانت المناقشات تدور غالبًا حول قدرات مستشعر واحد. وفي عصر النماذج الكبيرة، توفر الكاميرات معلومات دلالية غنية، ويوفر الليدار قياسات أكثر دقة للعالم المادي، والجمع بين الاثنين هو اتجاه حتمي. وسنشارككم قريبًا أخبارًا سارة في هذا الجانب أيضًا.
قناة زو لين وي لي (左林右狸频道): بالنظر إلى الأمام، في عصر الروبوتات والذكاء الاصطناعي الفيزيائي، هل هناك حكم تشعر بالثقة تجاهه رغم أنه لم يتشكل بعد إجماع كامل حوله في الصناعة؟
لي يوان:في النهاية يجب استخدام الليدار (LiDAR) لتعزيز قدرات النماذج.
الليدار هو مُعبِّر ممتاز عن القيم الحقيقية الفيزيائية. النماذج الأساسية مع الليدار، عبر الدمج متعدد الوسائط، يمكنها تحقيق نتائج تفوق بدرجة كبيرة النماذج المدرَّبة بالكاميرات فقط. الورقة العلمية التي نشرناها في مايو من هذا العام تناقشت هي الأخرى هذا الاتجاه.
أكبر مكاسب هذا العصر هي مكاسب النماذج الكبيرة. الليدار، بوصفه جهازًا للقيم الحقيقية الفيزيائية، له قيمة هائلة يجب أن تتجلى في عصر الذكاء الفيزيائي.
قناة زو لين وي لي: يُناقَش مصطلح "الذكاء الاصطناعي الفيزيائي" بشكل متكرر مؤخرًا، لكن شركة بينشينغ (北醒) تصنع "الأعين" منذ 10 سنوات. فهل هذه حقًا تغيير في النموذج، أم مجرد اسم جديد لمشكلة قديمة طُوّر عليها بحثًا طويلًا؟
لي يوان:لا يمكنني إلا مشاركة شعوري الشخصي.
الذكاء الاصطناعي يشبه طفلًا متلهفًا، غافلًا قليلًا، مليئًا برغبات لا حدود لها تجاه العالم. بعد سنوات من التمحيص والتوسع في العالم الرقمي، بدأ يفكر: هل يمكنني الخروج من العالم الرقمي واستكشاف العتاد الصلب والعالم الفيزيائي الحقيقي؟
جوهر الأمر حاليًا هو أن الذكاء الاصطناعي لم يعد يقبل بالوجود في العالم الافتراضي وحده، بل بدأ يريد أن يخلق نفسه في العالم الفيزيائي.
لذلك سيظهر AI for Science وPhysical AI، ثم AI for Engineering لاحقًا، بما في ذلك بناء البنية التحتية للذكاء الاصطناعي (AI infra). الجوهر في كل ذلك هو الخروج من العالم الافتراضي. ونحن أيضًا نقوم ببعض الابتكارات في هذا التيار الكبير.
قناة زو لين وي لي: بتخيُّل السنوات الـ10 القادمة، ما المشكلة التي تود حلها أكثر من غيرها؟ وما نوع الشركة الذي تأمل أن تصبحه بينشينغ في النهاية؟
لي يوان:إذا تمكنت من لعب دور محوري في عملية "الذكاء الاصطناعي الذي يخلق نفسه"، فسأشعر بفرح كبير. نحن نلعب حاليًا بشكل أساسي دور العين والإدراك.
أن يهبط الذكاء الاصطناعي فعليًا في العالم الفيزيائي، ويعرف كيف يخلق نفسه وكيف يتفاعل في العالم الفيزيائي، هذا ما يثير حماسي حقًا.
07 حدود الشركة، وخلفية الباحث
قناة زو لين وي لي: تحدثنا كثيرًا عن نقاط قوة بينشينغ، فهل هناك نقاط ضعف واضحة نسبيًا؟
لي يوان:نعم، الاستثمار غير الكافي في التسويق والدعاية.
كان علينا التواصل مع الإعلام بشكل استباقي في وقت أبكر، بدل أن نتحدث اليوم فقط. تعلُّم الدعاية وفهمها واستخدام أدواتها بإتقان هو درسٌ علينا تعويضه في المرحلة القادمة.
قناة زو لين وي لي: تغطي بينشينغ في آن واحد أربعة اتجاهات: "الجو والأرض والماء واليابسة". لو اضطررت للاحتفاظ باتجاه واحد فقط للاستثمار فيه بعمق، فأيها ستختار؟
لي يوان:دعني أوضح أولًا لماذا لدينا اليوم هذا العدد الكبير من المنتجات الممتدة على "الجو والأرض والماء واليابسة".
لو كانت الشركة في يومها الأول، لما عملنا على أربعة اتجاهات في الوقت نفسه. لكن خلال السنوات الـ11 الماضية، مررنا بدورات اقتصادية كثيرة ومتقلبة، ونجونا، وخدمنا عملاء هذه المجالات جيدًا، ووصلت منتجاتنا إلى ما هي عليه اليوم، بل ونحقق الأرباح.
لقد قدّمت قيمة للعملاء، والعملاء منحوني هوامش ربح كافية، والمنتجات ما زالت تتطور، ولن أتخلى عن هذه المجالات.
متى نتخلى؟ حين أشعر أنني لم أعد أقدّم قيمة لمجالٍ ما، سأتركه وأسلمه لشركات أكثر مهارة في مراحل تشبع الصناعة وانكماشها.
يمكن تفكيك الأمر: بعضها أعمال قائمة وصلت إلى مرحلة تجارية ناضجة، وبالنسبة لي فهي مجرد ممارسة تجارية جيدة وبيع جيد للمنتجات وخدمة جيدة.
أما في التطوير التقني، فنحن نركّز على الروبوتات. كيف نجعل العين أكثر ذكاءً، وكيف نحقق إدراكًا جيدًا للعالم الفيزيائي عبر الذكاء الاصطناعي، هذا هو الاتجاه الذي نكرّس له أكبر جهد بحثي حاليًا.
قناة زو لين وي لي: اليوم شركات الرقائق تصنع الرادار، وشركات الرادار تصنع الرقائق، والعلامات التجارية للروبوتات تطور مستشعراتها وخوارزمياتها بنفسها. هل هذه ظاهرة مرحلية في بدايات الصناعة، أم أن التكامل الرأسي سيستمر على المدى الطويل؟ وأين ينبغي أن تكون حدود كل طرف؟
لي يوان:استمرار الجميع في التنافس على المساحة يعني أن هذا المجال ما زال في طور النمو. وإذا توقف التنافس، فذلك يعني أن المجال فقد قيمته.
أرى أن التكامل الرأسي في مجال الروبوتات سيستمر على المدى الطويل. فكل حلقة في السلسلة فيها قيمة يمكن التنافس عليها، ولا يوجد تقسيم عقلاني مسبق لأدوار الأطراف. من يستطيع خلق قيمة للعملاء، يتوسع في حدود نفسه، حتى يُتوصَل في النهاية إلى توازن.
لنأخذ كاميرا الهاتف كمثال. في البداية أراد الجميع بناء ميزة في التجربة، ثم تمسكت سوني وسامسونج بالمستشعرات، فيما استحوذت آبل وهواوي على وحدة معالجة الصور (ISP) وخوارزميات التصوير، فأصبح تقسيم العمل واضحًا نسبيًا: المكوّنات للشركات المتخصصة، والتجربة لمصنّعي الأجهزة الكاملة.
المكوّنات عملٌ قائم على الحجم، إذ يجب أن تخدم الصناعة بأكملها وتوزّع تكاليف العمليات عبر شحنات تبلغ مليارات القطع؛ أما التجربة فهي عملٌ يتعلق بحق تحديد المعايير، ويريد مصنّعو الأجهزة الكاملة الاحتفاظ بها بأيديهم.
من الممكن أن تتجه الروبوتات نحو تقسيم عمل مشابه: شركات الرقائق تصنع مكوّنات المنصات العامة، وشركات المستشعرات تصنع المكوّنات الفيزيائية وتمتد باعتدال نحو خوارزميات الإدراك الحسي؛ فيما يقوم مصنّعو الروبوتات بإتقان تعريف الجهاز الكامل وطبقة المهام والذكاء.
لكن الوقت ما زال مبكرًا، فالتكامل الرأسي والتخصص المهني يسيران بالتوازي، وقد لا يُنسخ نموذج الهاتف المحمول بالكامل في النهاية.
قناة ترددات زولين ويولي: من الناحية الاقتصادية، ما حجم الشحنات الذي يجب أن تحققه شركة روبوتات مسابح حتى يصبح تطوير الليدار ذاتيًا مجديًا؟
لي يوان:ما لم تستحوذ شركة روبوتات على 80% أو 90% من السوق، فلا داعي فعليًا للتطوير الذاتي.
حتى لو استحوذت شركة كبيرة على 20%، فإن المنتج ذاتي التطوير لن يبيع إلا كمية الـ20% تلك. أما مصنع قطع فيمكنه خدمة 60%—80% من العملاء؛ إذا أحسن الجودة والتكلفة، فيكفي استخدام منتجاته.
جوهر تقسيم العمل هو القيمة؛ من يلعب دوراً أعلى في جزء القيمة يحصل على هذا المال. من الناحية المنطقية للقيمة، ليس من السهل على مصنع أحواض السباحة الكاملة أن يصنع قطعه بنفسه.
مثلما قالت كثير من شركات السيارات آنذاك إنها ستطور مستشعرات الليدار بنفسها، فهل نجحت الحسابات في النهاية؟
الرادار هو في جوهره عين الروبوت، وهو ما زال قيد التطور؛ يجب باستمرار استكشاف احتياجات العملاء والترقية وإنتاج جيل جديد من المنتجات.
تخلت شركات السيارات لاحقاً عن ذلك، وسبب واحد هو أن سرعة التكرار لم تكن كافية. أفضل الكفاءات كانوا يعملون على تعريف السيارة الكاملة، وسرعة تعريف القطع لم تكن بتلك السرعة. وللحفاظ على التقدمية، لا بد من شراء المنتجات من الشركات المستقلة.
إلا إذا كان هذا الشيء قد توقف عن التطور، فعندها لا بأس بالتطوير الذاتي. لكن مثل تلك المجالات لا تناسب شركة مبتكرة مثل شركتنا.
قناة زوو لين يو لي: من بين تجاربك في ريادة الأعمال خلال هذه السنوات، ما هو أصح حكم اتخذته؟ وما أكبر ثمن دفعته؟
لي يوان:أصح حكم هو الإصرار على الروبوتات خلال هذه السنوات العشر، والإصرار على صنع منتجات شاملة لكل الطيف، وبناء أسس الإدراك خطوة بخطوة، حتى أقدر اليوم على جني هذه الأرباح التقنية.
أما الثمن، فهو الشباب.
في ذلك اليوم، بينما أنظر إلى المرآة، اكتشفت فجأة أن لدي الكثير من الشعر الأبيض. قبل يومين عدت إلى جامعتي للمشاركة في احتفال مرور 130 عاماً على تأسيسها، فوجدت كثيراً من الأساتذة والزملاء قد اشاب رؤوسهم بالشيب.
نحن أهل البحث العلمي نحب فعلًا ما نفعله، لكن الوقت يمضي بسرعة كبيرة.
في السنوات الـ10 القادمة، آمل أن أقدّر وقتي أكثر، وأستخدمه في الابتكار التقني والتحقيق التجاري، لأضيف لمسة مشرقة إلى هذا العصر.
قناة زوو لين يو لي: يصفك البعض بأنك عقلاني هادئ وماهر في التحليل. هل توافق على ذلك؟ وهل هذا سبب مهم دعم ريادتك للأعمال خلال هذه السنوات؟
لي يوان:هذا التقييم مبالغ فيه إلى حد أنني أشعر بالإحراج.
إذا أردنا الحديث عن سماتي الجوهرية: أولاً، أنا من بيكين، ولدي فضول قوي. من سمات أهل بيكين البارزة حب «تربية الطيور في أقفاص»، لكن ليس لدي وقت لتربية الطيور. لكن بالعكس، أليس استعداد اليوم لقضاء كل هذا الوقت في المختبر من أجل كل منتج أفعله إشباعاً لفضولي؟
ثانياً، أنا «طالب مجتهد». أستعد للامتحانات بجدية، وأكتب الواجبات بجدية، وأدافع بجدية. أطروحات التخرج في البكالوريوس والماجستير والدكتوراه، كل كلمة فيها كتبتها بنفسي.
واليوم كذلك، لدي فضول قوي وشغف عميق بالتقنية. تماماً كما في أيام الدكتوراه، أجلس على الكرسي شهراً كاملاً دون أن أنهض. أعتقد أن هذا قد يكون جوهري الحقيقي.
قناة زوو لين يو لي: ذكرت تقارير سابقة أنك تتحدى كل عام عمداً أمراً لا تحبه. لماذا تدرب نفسك بهذه الطريقة؟
لي يوان:أشعر دائماً أن الحب وعدمه يرتبطان غالباً ببعض التصورات الخاطئة في الذهن.
على سبيل المثال، عدم حب مادة ما قد يكون بسبب خوف داخلي، أو معرفة غير كافية بها. أكبر ما شعرت به خلال هذه السنوات أن أي مادة، وأي شيء، سواء أحببته في البداية أم لا، ما إن تتعمق فيه وتغوص فيه حتى تكتشف في النهاية أنك تحبه تماماً.
لذلك أتحدى كل عام مجالات كنت أرفضها سابقاً ولا أحبها. وفي الجوهر، إنها محاولة لكسر فخ التفكير لدي، أو ما يسمى حاجز الإدراك.
عملية التعمق الحقيقي في معرفة شيء ما تجعلني سعيداً للغاية.
خاتمة
في المحضر الأصلي للمقابلة، ذكر لي يوان كلمة «القيمة» 55 مرة.
هذه الكلمة شائعة في المحادثات التجارية؛ فعبارة «خلق القيمة» في نهاية الجملة تبدو وكأن سبب فعل الشيء قد وُضّح تماماً.
لكن عندما تتبع كلمة «القيمة» أمور محددة واحدة تلو الأخرى، يعود المعنى إلى مكانه.
عند الحديث عن رادار السكك الحديدية من الجيل التالي، ذكر لي يوان شرطاً واحداً: الهدوء.
في الماضي، حين كان الرادار يُركَّب على القطار، ربما كان العميل يقبله ما دام يؤدي وظيفته. أما الآن فيجب أن يكون صغيراً وموفراً للطاقة بما يكفي، وأن تُعالج أيضاً قضايا تنظيم الحرارة والضوضاء. يجب أن يشعر السائق بالراحة؛ فالمشكلات التي كان يمكن «التحمل» منها سابقاً لم يعد يمكن تحملها اليوم.
عندما تصنع عيوناً للآلات، وتصل في النهاية إلى درجة أن عليك حتى مراعاة آذان البشر.
قبل سنوات، قال الأكاديمي شو شيويه رونغ لِي يوان وهو على سرير المرض إن ما يحدد ارتفاع مسيرة الباحث في حياته هو نظرة العالم عنده. وبعد كتابة هذه الفقرة وقراءتها مجددًا، يهمني أكثر فيها ذلك "العالم" — فهو لا يشمل القوانين الفيزيائية التي تنتظر الاستكشاف فحسب، بل يشمل أيضًا نسبة الإنتاج المقبول في المصانع، والفواتير بين يدي العملاء، وإحساس السائق بالضجيج.
وقت الإنسان محدود، لكن العالم الذي يمكنه معرفته ما يزال يتوسع. وحديثه عن هذه العملية، قال لي يوان: "أنا سعيد جدًا".
نرحب بجميع أعضاء المجموعة القادرين على تقديم وجهات نظر وزوايا ومعلومات جديدة لقناة ليفنغ (حساب وي شات: 雷峰网) · قناة زو لين يو لي للانضمام إلى مجتمعنا المسجل بالأسماء الحقيقية، والمضي في الرحلة مع زو لين يو لي. معرف المدير على وي شات: leiphonelinli، مع الإشارة إلى الشركة-المنصب-الاسم للقبول الأسرع.
مقال أصلي من ليفنغ، ويُمنع إعادة نشره دون إذن. للاطلاع على التفاصيل انظرشروط إعادة النشر。